domingo, 19 de febrero de 2012

8#. Libertad de opinión, ¿dónde quedó eso?

Teniendo en cuenta que un par de entradas anteriores pedía moderación con la opinión de Jpelirrojo a pesar de que fuera contraria a la mía me ha sentado como una ostia contra la acera el encontrarme que ha conseguido poner a todos sus seguidores en contra de una chica, a través de twitter. Ya fuera lo que él esperaba o no, dice mucho del extremismo de los seguidores de la gente. La estupidez que muchos de ellos demuestran sólo por querer un mínimo de atención de su aclamado y adorado.

Esta chica estaba en contra de la opinión que expuso jpelirrojo con que las chicas estábamos más guapas con maquillaje. Jpelirrojo expuso en una captura de pantalla un trozo de la "conversación" con ella. La chica en cuestión defendía que cada cuál tiene derecho a obrar según su conveniencia (en ese aspecto) sin ser juzgada. Esto acabó derivando en un fuera de contexto que llevó a la chica a ser apedreada por multitud de seguidores del vlogger. Me he visto obligada a intervenir. Si jpelirrojo tiene derecho a expresar su opinión de que para él las mujeres estamos mejor sin maquillaje cualquiera (no solo esa chica) tiene derecho a expresar su opinión en contra de la de él sin temor a ser masacrada.

De verdad que yo cada vez me sorprendo más de la gente, hasta dónde llegáis es algo que desconozco y que prefiero no conocer.

Yo como ella, estoy en contra de la opinión de jpelirrojo como expuse en la entrada que dediqué a eso, y por defenderla, ya me ha llegado algún mensaje de los seguidores de JP a decirme que no respeto su opinión. COÑO ¿Y EL RESPETO A MI OPINIÓN DÓNDE COJONES QUEDA, SALADOS?

16 comentarios:

  1. El ataque a @LolaPirindola11 no ha venido a raiz de su opinion sobre si las chicas estan o no mas guapas con o sin maquillaje, que efectivamente, todo el mundo tiene derecho a su libre opinion sobre cualquier tema, sino que ha venido a raiz de que @LolaPirindola11 mandara a @JPelirrojo, sutilmente eso si, a tomar por culo, y eso es lo que JP publico en su Twitter, no quiero defender extremistamente a JP, pero lo que no se puede permitir es que manden a uno a tomar por culo quedando impune por ello, al igual que no se le puede decir a una follower que "ella es fea por dentro y eso no lo arregla en maquillaje" o decirte a otro follower, sutilmente, otra vez que "es un bastardo y que su padre es el butanero"
    No estoy a favor ni de JP como he dicho, ni de Lola, ni de que se ceben con ella por Twitter, pero hay cosas que uno/a mismo/a se busca, y en este caso Lola no ha sido la mas respetuosa del mundo.

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    1. Pues será que sólo yo y alguno más pillamos que los siguientes comentarios que la gente ha entendido como "ofensivos" a JP, la chica no los hizo en serio. ¿Eh? Lo de tomar por culo, ya que parece que te has leído por lo menos el principio de esa conversación, vino a raíz de que Lola le dijo "cielo" y el dijo que le ofendía que se lo llamara. Y ella contrapuso el hablar de buenas a ir mandándole a tomar por culo. ¿Ves? Eso se llama sacar de contexto un comentario de la chica.
      Lola no se ha buscado nada, da su opinión, como hizo él, como hago yo, como haces tú. Y su opinión no es menos válida por si es "conocida" en youtube o no, ¿no te parece? ._.

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  2. Antes de nada: soy seguidora de JP, pues claro que sí. Pero si me metí a opinar en todo el asunto de lo que pasó con esa chica (que ya lo hice con más cosas) yo fue por "un mínimo de atención de su aclamado y adorado", es patético que trates de hacer ver que es así para llevar las cosas hacia tu terreno.
    Él simplemente creó un polémico debate (absurdo, para qué negarlo, porque ha derivado en muchísimas discusiones sin sentido, porque a la gente SE LE VA MUCHO LA PINZA!)
    JP tiene una opinión y algunas chicas la compartimos y otras no. Hay que respetarlas todas, yo respeto a la que quiera maquillarse, que haga con su cara lo que quiera. Pero el caso es que él planteó su opinión sin ofender a nadie, y esta chica dijo textualmente "No es el maquillaje lo que defendemos si no el poder hacer lo que nos salga del recto sin ser juzgadas por ello." PUES OLÉ POR ELLA, claro que cada uno debería hacer lo que le gusta y lo que quiere sin ser juzgado. Pero una cosa sí es cierta: si quieres plantear una opinión y no ser linchado esa no es la forma. Porque a mí ese tono y esa forma de decir las cosas (como tu ironía con lo de que los seguidores de JP solo buscamos su aprobación o no sé qué, lo cuál es absurdo también) me revienta la verdad.

    SI QUIERES SER RESPETADO RESPETA! Se puede decir simplemente "No es el maquillaje lo que defendemos, sino el poder hacer lo que nos de la gana" Yo, sinceramente, a una persona que incluye en esa frase "lo que nos salga del recto" no la respeto porque me parece que no está respetando hablando de esa forma.

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    1. Ve vale culo lo que tu me digas y tu opinión, y la del resto. para mi no sirve y es basura... Me parece que estás llevándote las cosas otra vez a tu terreno una vez que dices eso de "lo que le salga del recto" es irrespetuoso.

      ¿Te revienta el qué? ¿Te revienta el culo?

      ¿Te parece irrespetuoso todo lo que acabo de decir? ¿Te has sentido ofendida en algún nivel de tu culta y nada mal hablada persona? Eso espero... pero que sepas que cada vez que alguien dice eso de "respeto tu opinión, pero no la comparto" en realidad lo que hace es un eufemismo de "me limpio el culo con lo que tu digas o pienses... de todas formas me vale vergas porque no pienso lo mismo".

      No digo esto para que te ofendas, créeme. Solo quiero dar a entender que las palabras duras, o cierta jerga inculta no cambia el hecho no da derecho a una persona de cierto prestigio a echar medio mundo del tweeter(porque A JPelirrojo tambien lo miramos desde Ecudor)en contra de una muchacha. Ni que fuera la primera vez que le han hablado de manera menos delicada de la esperada. Seguramente muchas mas veces ha recibido una puteada... ¿y por qué no lo ha hecho público?

      No es el maquillaje lo que defendemos si no el poder hacer lo que nos salga del recto sin ser juzgadas por ello... incluso insultar al aire sin que las personas se sientan ofendidas por ello. Aunque haya personas que se tomen las cosas demasiado personales.

      PEACE

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    2. ¿Se supone que miento? En cuanto a la "mínima atención" aludía a la avalancha de comentarios en contra de una chica a la cuál NINGUNO CONOCÍA y el posterior TT del HT #Seofendió que JP derivó de la conversación con ella. La mayoría han tweeteado ese hashtag para que JP les hiciera RT, menos tonterías, igual que la mayoría de las chicas que le enseñaron una foto de ellas con la cara lavada lo hicieron para recibir su atención. Porque qué quieres que te diga, yo no necesito que un vlogger me diga lo maravillosa que soy con la cara sin maquillar.
      Sí, yo también soy seguidora de JP ¿Y qué? Ya he dicho que puede que no sea su intención el haber echado a esa turba enfurecida que fueron sus seguidores contra esa chica, pero fue lo que consiguió al hacerlo público, ya que como han dicho, hay gente que le ha hablado infinitamente peor y no ha montado tanto escándalo.

      Para continuar ¿qué tono está utilizando? Escribiendo no hay tonos, POR ESO HAN MALINTERPRETADO LO QUE ELLA HA DICHO, PRECISAMENTE.

      Y concluyendo, lo que he dicho en esta entrada era un comentario de la mayoría de seguidores de JP y su modo de obrar con esta chica. ¿Te sientes aludida por ello? Pues no te voy a pedir perdón, porque no es mi culpa que te sientas ofendido por ello, igual que esa chica no tiene la culpa de que la mayoría se hayan sentido ofendidos con el fuera de contexto de su comentario en twitter de: "Te llamo cielo para hablarte de buenas o te mando a tomar por culo si es lo que prefieres" porque lo habéis malentendido todos.

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    3. ¿Dije yo que mentías? LEE POR FAVOR! No me he dado por aludida para nada y no me siento ofendida, allá vosotros si lo creéis así. Lo que me revienta es que la gente necesite ser mal hablada o meterse con los demás para defender su opinión. Cuando no se tiene claro qué decir es muy fácil recurrir a eso.

      No sé si os sentís mejor (sí, esto va por ti vinagre) al dirigiros a otras personas que no tienen vuestra misma opinión diciéndoles cosas como las que me has dicho para que se piquen, pero la verdad es que me da igual. Me da la risa cuando leo cosas como esa, y un poco de pena. No defiendo que por hablar bien o sin ofender a los demás se tenga razón. Cada uno que tenga su opinión, pero yo puedo defender la mía sin insultar. No voy a decirte que respeto tu opinión, porque tú no respetas la mía, y espero que el hecho de que que todo lo que me has dicho me haya hecho reír te haga decir más animaladas y que te cabrees si quieres, porque yo no voy a caer en eso. Otra cosa con el tema de las faltas de respeto que me ha hecho gracia es que primero digas que esperas que me haya ofendido y después afirmas que no dices todo eso para que me ofenda. (Espera espera.... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA ¿En qué quedamos? Aunque me importa poco me ha hecho gracia)


      Y, Miregui, volviendo a lo de JP... No sabía nada del hashtag hasta que he llegado a casa y he visto que estaba ahí. Habrá mucha gente que lo haga solo para que JP les haga caso, es cierto, pero otros habrán twitteado eso porque les habrá hecho gracia o para seguir con la coña. No lo sé, porque yo no lo he hecho.
      Pero JP es como cualquier famoso, y tiene sus seguidores como todos. Algunos lo seguimos simplemente porque nos gusta lo que hace, pero hay gente que lleva las cosas más allá y quiere contactar con él, que los siga, que les diga simplemente "hola", verlo o sacarse una foto con él... qué sé yo, muchas cosas. Pero no es un crimen seguir a un famoso y buscar tener contacto con él, también pasa con los grupos de música y con todo. ¿O no? ¡Si hay fans que hasta lloran en los conciertos solo por poder ver a sus ídolos...!, ¿y qué tiene de malo?

      Otra cosa, ya ha habido escándalos con el tema del maquillaje con otras chicas. No sé si lo has visto, pero no es la primera vez que pasa. Precisamente por eso hizo el vídeo sobre ese tema. Y así continuó y continuará.

      Es cierto que escribiendo no hay tonos, pero las palabras están ahí y fueron esas. ¿O no? Qué quieres que te diga, es todo muy absurdo xD.

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    4. No digo que hayas dicho (toma cadena) que miento. SImplemente lo veo así con lo de buscar "una mínima atención" tampoco era para quitarle peso a tu comentario xD

      El problema de los seguidores de "famosos" (ya que qué quieres que te diga, no le considero famoso xD Es algo conocidoi en youtube como vlogger/músico y sale en varios anuncios, FIN XDDDD) es el extremo fanatismo que llegan a profesar por sus ídolos, y luego pasan cosas como estas, que una turba enfurecida se ensaña con una chica por una cosa como esta.

      Como ya dije en la entrada dedicada al vídeo de JP del maquillaje, hay formas y formas de dar su opinión, pero han hecho una montaña de un grano de arena, joder. Llegar a montar un TT por una chica me parece excesivo. No sé, será que estoy loca.

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    5. Puede parecer exagerado, pero los fans SON exagerados... en muchas cosas, es así. Yo también lo soy a mi manera cuando se trata de algo que me gusta de verdad, lo defiendo con uñas y dientes (Siempre que sea algo lógico, que en este caso hasta me parece que algo de razón sí que tienen. No será para exagerar tanto, pero su comentario no estuvo bien).
      Y, bueno, no sé dónde se puede poner el límite entre ser famoso o no, pero con 50.000 seguidores (o los que tenga ya), con gente que le manda sobornos y demás cada día, y ya simplemente por el hecho de que algunos le reconozcan por la calle o en los anuncios de publicidad y todo eso... no será tan famoso como otros (por poner un ejemplo, Metallica), pero lo es, aunque solo sea un poco.
      Es lo que tiene atacar a alguien que tiene seguidores, avalancha enfurecida. Pero hay que tragar con ello.

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    6. Una cosa es tener una "adicción" insana por un grupo/famoso lo que sea que tú prácticamente tengas hasta fantasías sexuales con él (Como ocurre con ALGUNAS de las beliebers, por ejemplo.) pero otra muy distinta es, por seguir a esa persona, ser fan de ella, atacar a cualquiera que se pone en su contra, porque eso ya, tengan razón o no, no está bien. Es una opresión y un ensañamiento impropio de personas civilizadas.
      Lo de los sobornos si te digo la verdad a mí no me hace ni puñetera gracia xD Es como una especie de subida de ego (que no digo que vaya con esa intención.) "Dame esto y yo te promociono o si no nada." Es como yo lo veo, osease que es mi opinión xD. Y si a cualquiera que reconociesen por la calle se le considerara famoso... Entonces yo lo sería. Ahí lo dejo. xDDDD Y soy una personajilla más.

      Es que por esa regla, no te puedes meter con nadie que tenga respaldo de un par de personas detrás, con lo cuál la gente deja de opinar por miedo a las represalias con lo cual esto vuelve a ser una sociedad retrógrada donde no se puede abrir la boca o te tragas una ostia (por ponerlo así...)

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    7. Yo sigo diciendo que hay que leer los cuatro primeros comentarios que intercambiaron (los dos primeros de cada uno) para darse cuenta de quién empezó con el verdadero problema. Ella dice lo de que defiende el poder hacer lo que quiera sin ser juzgada, él le dice que muy bien siempre y cuando respete su opinión, ella le dice que no respeta su opinión porque la ofende, él dice que le ofende lo de "cielo" (que, todo hay que decirlo, lleva mucha ironía) y que no por eso pone el grito en el cielo... y ella ya salta "disimuladamente" con lo de que es por no mandarle a tomar por culo, y ya siguen hasta el infinito xD. En serio, ¿es lógico? ¿es para tanto que alguien dé su opinión en contra de algo que a ti te gusta hacer? Si ella quiere que él respete su opinión, también tiene que respetar la suya. ¿O qué? xD (Ahora ya pasando del tema de las sutilezas que se gasta xDD) A mi no me parece lógico, la gente tiene razón picándose (Se pasan, pero razón tienen).
      Lo de los sobornos a mi me parece una forma de decidir a quién promociona de todos los que se lo piden. Le darán algo a cambio, pero también salen beneficiados.
      Y lo de ser famoso ya paso, di suficientes razones, ahora cada loco con su tema.

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    8. Lo de considerar a alguien o no famoso, dejémoslo como tema aparte. xDD
      Yo los leí, sí, pero no lo entiendo como lo habéis entendido la mayoría, el comentario en el que ella escribe lo de "mandarte a tomar por culo" lo entiendo como la contraposición de ella en hablar de buenas o insultar a JP, no que lo hiciese.
      Pues hombre, suele ser para tanto la opinión en contra de algo que a ti te gusta hacer, se montan muchas por esos temas, tanto en música como en cualquier otro sitio.
      Cada uno pretende defender sus ideas, sus razones, y muchas veces, apoyado por más gente que piensa similar a él, superponiéndolas a las opiniones del resto considerando las suyas más válidas que el resto.

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    9. Pues yo si digo "he dicho eso por no mandarte a tomar por culo" (que lo he dicho. Oh, sí, qué sorpresa, tan respetuosa y a veces tengo ganas de mandar a tomar por culo a alguien, sí, a veces las tengo, pero tema aparte también xD) no lo digo en plan "oye, que podría haberlo hecho, pero no lo hice, no pienses mal", lo digo pensando "sí, no lo he dicho antes directamente pero lo digo ahora así para decirlo de todas formas pero poder argumentar después que no es lo que quería decir" BUEEEEEEEEENO, vamos a verlo en serio, a mi me dicen eso y pienso que es lo que está diciendo. Una indirecta como una casa.
      Si yo me guiase por luchar contra todo el mundo que está en contra de mis gustos y opiniones (directa o indirectamente), estaría continuamente en contra del mundo. (Bueno, sí, es lo que he estado haciendo hoy, pero bueno, qué caray xD)
      Es una opinión y punto, al que no le guste que no mire. Pero no puede ofenderse por una opinión y pretender que la gente no se ofenda por la suya. ¿No?

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    10. Es que una cosa es ofenderse por lo que dijo (que no veo por qué si a NADIE salvo a ella y JP les incumbía lo que estaban diciendo) y otra muy distinta es el ensañamiento que han tenido, joder que en vez de avanzar parece que sufrimos retroceso evolutivo.
      Está muy bien que la gente defienda sus ideales, es lo que yo hago en cuanto tengo ocasión, pero sin pisotear los del resto, yo puedo decir "Me gusta el rock" pero no diciendo "Me gusta el rock porque es infinitamente mejor que esa mierda de rap" porque eso es faltar al respeto. Puedes decir que esa música no te gusta (y arriesgarte a que te llamen idiota como mínimo xD)
      Y como ya he dicho mil y una veces hoy, yo ahí lo entendí como una contraposición entre decir las cosas de buena forma y de mala forma, no como un insulto. Porque de hecho no le dijo: Mejor te mando a tomar por culo. Fue una Coordinada (?)ANTEPOSICIÓN DE DOS IDEAS DISTINTAS, POR LO TANTO.

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    11. Si yo tampoco veo bien que la linchen por dar su opinión. Pero no dejaré de ver la ironía, las indirectas y el victimismo que se gastaba en cada comentario... porque para mí están ahí y se ven de lejos. No digo que sea el punto correcto de vista, pero al menos es el mío. Lógicamente para mi es el bueno xD. De todas formas no vamos a llegar a un acuerdo así que qué más da jajajaja xD.
      (Una cosa sí es cierta... lo de "pues ahora dejo de seguirte" fue cuanto menos triste jajajajaja ¿qué tipo de "amenaza" es esa? xD es como... "me enfado y no respiro" xDDDD Yo no dejo de seguir a alguien por no compartir su misma opinión en un tema...) En fin, eso ya son desvariaciones varias xD.

      Pues eso, como no llegamos a ningún punto, me despido del debate porque estoy estudiando y esto me despista continuamente xDDDD.
      ¡Un saludo!

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    12. Cuando te haya dicho que eres una hija de puta, y te mande a ser violada por siete negros africanos con la poronga llena de herpes siéntete insultada. Mas allá de eso mi grosera manera de escribir no ha apuntado a nadie en particular.

      Yo también podría exponer mi punto de vista sin el mas mínimo ápice de grosería... de la manera más escrupulosa posible. El asunto es que me da lo mismo así como a ti te da lo mismo y pasas de mí cuando crees que te insulto solo para "picarte" (cosa que podría ser totalmente cierta XD).

      Pero sabemos que todo ese asunto de madurez y pena es mera palabrería. Sino ni te hubieras molestado en contestarme.

      A demás... ¿incoherencias en lo que te escribí? si las hubieron, pero creo que entendiste perfectamente lo que quise decir.

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      Volviendo al tema, recalco:

      JPelirrojo no es un cuento de hoy día, ya lo han seguido por años, y hace años que disfruta de cierta fama. Él debería de saber de antemano que lo que diga o deje de decir puede desatar cantidad de reacciones distintas. ESO ES TODO EL MEHOYO DEL ASUNTO...

      Igual y no se por qué me molesté en contestar si sabemos que "como no llegamos a ningún punto, te despides del debate porque estás estudiando y esto te despista continuamente."

      hasta una próxima :)

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  3. Omg. ¿Y por qué JP no resuelve SUS problemas con ella privadamente en vez de hacerlo público? Sabía lo que pasaría si mostraba su conversación con los demás, y es lo que ha conseguido. Estoy segurísimo de que muchas de las chicas que se maquillan y han visto su vídeo son las que le han enviado alguna foto con la cara lavada.
    No he visto la manera en que JP le ha contestado a la chica (porque claro, cuando alguien tiene un poco de más prestigio de lo normal todo lo que suelte por la boca va a misa, sea bueno o malo, admitámoslo.) Y aunque no lo crea la forma en la que ahora todos sus seguidores "odian" a esa chica también es una forma de faltar el respeto.

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